Το... στοίχημα του Δρόσου
Ο Δημήτρης Δρόσος μιλάει για την επιχειρηματική και προσωπική του ζωή, βάζοντας στοίχημα με τον κόσμο...
Αναλυτικά η συνέντευξη:
Εδώ και μερικές μέρες όλοι μιλούν για σένα και την ξαφνική σου εμπλοκή στην ΑΕΚ. Πώς προέκυψε;
"Ηταν ξαφνικό ακόμα και για μένα. Η επαφή μου και η σχέση μου με την ΑΕΚ, προ ημερών, ήταν απλά κάποιοι κοινοί φίλοι. Αυτοί είδαν την όρεξη και το πάθος με το οποίο κινήθηκα στο Σπόρτιγκ. Πίστεψαν ότι αυτό θα μπορούσε να γίνει σε υψηλότερο επίπεδο. Για να πιάσουν τόπο τα λεφτά. Είμαι ένας άνθρωπος που δεν έβλεπα κάτι τέτοιο. Εμένα μου αρέσει ο ρόλος του μικρού που πάντοτε ξεπερνά τις δυνάμεις του. Είμαι χαρακτήρας που μου αρέσει να εκτιμώ τις καταστάσεις βάσει των πραγματικών δεδομένων.
Για να πας στην ΑΕΚ πρέπει να έχεις επίπεδο ΑΕΚ. Να νιώσεις έτοιμος για πρωταθλητισμό. Εγώ είμαι. Δεν μπορώ να πω ότι είμαι ο εμπειρότερος στο χώρο. Όμως είμαι πιο "ξύπνιος" σε σχέση με πέρυσι και πρόπερυσι. Αυτά τα δύο χρόνια της ενασχόλησής μου με τον Αλιμο και το Σπόρτιγκ ήταν σχολείο. Γνώρισα χρόνο. Είδα τον χώρο του μπάσκετ. Τον μαθαίνω και πιστεύω ότι θα τα καταφέρω".
Μα καλά πιστεύεις ότι μπορείς να μπεις "σφήνα" στον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό;
"Η ΑΕΚ είναι πολύ μεγάλη ομάδα. Πρέπει να πρωταγωνιστεί. Οι Παναθηναϊκός, Ολυμπιακός, ΑΕΚ, Αρης και ΠΑΟΚ πρέπει να εναλλάσσονται στην κορυφή. Να μην μπορείς να προβλέψεις την έκβαση ενός μεταξύ τους αγώνα. Τα τελευταία χρόνια ο Παναθηναϊκός ξέφυγε πολύ. Ανοιξε την ψαλίδα. Κατέκτησε δικαίως την κορυφή της Ευρώπης. Όμως τώρα ο Ολυμπιακός έκανε σοβαρή προσπάθεια κι έκλεισε αυτό το κενό που υπήρχε. Οι υπόλοιπες ομάδες είχαν προβλήματα, τα οποία εκμεταλλεύτηκε ο Παναθηναϊκός.
Υπάρχει μία ανοδική πορεία το πρωτάθλημα. Το μπάσκετ πέρασε μία καμπή. Μετά την υπερφόρτωση στο χώρο. Χάθηκε το ενδιαφέρον, μ’ εξαίρεση τον Παναθηναϊκό. Τώρα το μπάσκετ επιστρέφει και θα ζήσει πάλι μεγάλες στιγμές. Μαζί και η ΑΕΚ".
Τι ζητάς από την ενασχόλησή σου με την ΑΕΚ;
"Στο μπάσκετ μπήκα επειδή μου έλειψε η μυρωδιά των αποδυτηρίων. Αυτή είναι η μόνη αλήθεια. Μεγάλωσα από 8-9 ετών μέσα στα γήπεδα. Μέχρι τα 32 μου, οπότε και εγκατέλειψα. Ακολούθησα την επαγγελματική μου πορεία η οποία με καταξίωσε, αλλά μακριά από τα γήπεδα. Είχα χάσει ένα κομμάτι από μένα. Αυτό που λέει ότι κάθε Σαββατοκύριακο θα πάω στο γήπεδο. Θα είμαι στενοχωρημένος αν έχω χάσει. Θα πετάω στα σύννεφα αν είμαι νικητής.
Την καλοκαιρινή αγωνία του να στήσεις την ομάδα, να οργανώσεις την προετοιμασία. Ολο αυτό το πράγμα. Οποιος έχει ζήσει σε γήπεδο το καταλαβαίνει. Δυστυχώς δεν μπορούσα να επιστρέψω σαν παίκτης. Το έκανα σαν ιδιοκτήτης. Τώρα σαν πρόεδρος το ξανανιώθω. Με την ΑΕΚ αυτά θα τα εισπράξω στο απόλυτο. Αφού σχεδόν το 1/3 των φιλάθλων στην Ελλάδα την υποστηρίζει. Μόνο κοιτά πρέπει να κοιτά η ΑΕΚ. Εχει διψασμένο κόσμο για επιτυχίες. δεμένο με την ομάδα του. Ζω έντονα το μπάσκετ".
Αληθεύει ότι θεωρείς πρότυπο το μοντέλο διοίκησης του Ντέμη Νικολαϊδη στο ποδόσφαιρο; Βλέπεις κοινά σημεία με την προσπάθεια που ξεκινάς στο μπάσκετ;
"Ζηλεύω την στήριξη που είχε ο Ντέμης από τον κόσμο, τις δύο πρώτες χρονιές του στην ΑΕΚ. Εύχομαι να την έχω κι εγώ. Ο κόσμος ήταν συγκινητικός. Ετυχε να πάω τότε σε μερικά παιχνίδια της ΑΕΚ και ήταν πραγματικά γιορτή. Ο κόσμος τραγούδαγε συνεχώς, είτε έχανε είτε κέρδιζε η ομάδα. Τους αρκούσε το ότι η ομάδα βγήκε από το αδιέξοδο. Ο Ντέμης ήταν και είναι ένας από αυτούς. Ηξερε την ομάδα και την αγάπαγε. Τους έδωσε όραμα. Τους δικαίωσε για τη στήριξη, παρά τις διαφωνίες που προέκυψαν στην πορεία. Εδωσε μία ομάδα υψηλού επιπέδου.
Σε όλα αυτά τον ζηλεύω. Θα ήθελα να γίνει κάτι τέτοιο. Υπόσχομαι ότι αν έχω την ανάλογη στήριξη θα κάνουμε τα ίδια και ακόμα μεγαλύτερα πράγματα στο μπάσκετ. Μπορούμε να επιστρέψουμε στην κορυφή της Ελλάδος. Κι αν το καταφέρουμε θα είναι σα να είμαστε στην κορυφή της Ευρώπης. Θέλω κι εγώ να νοικοκυρέψω την ΑΕΚ, εντός κι εκτός γηπέδου">
Η ΑΕΚ μπορεί να κάνει πρωταθλητισμό από φέτος;
Πολύς κόσμος και η λογική λέει ότι η ΑΕΚ θα πρέπει να κάνει πρωταθλητισμό. Όταν έχεις μπροστά σου τον Ολυμπιακό και τον Παναθηναϊκό, κάτι τέτοιο μπορεί ν’ ακούγεται αλαζονικό. Εγώ αλαζόνας δεν υπήρξα ποτέ. Η ΑΕΚ όμως πρέπει να κάνει πρωταθλητισμό. Αν κάποιος με ρωτήσει, "πώς μπορείς να κάνεις πρωταθλητισμό;" όταν το μπάτζετ σου –τουλάχιστον για φέτος – δεν μπορεί να φτάσει σ’ επίπεδα Ολυμπιακού ή Παναθηναϊκού;".
Θ’ απαντήσω: "Κοιτάξτε τον Αρη". Ηρθε 2ος στην κανονική περίοδο. Εχασε στις λεπτομέρειες την είσοδο στον τελικό. Τερμάτισε τελικά 3ος και βγήκε Ευρωλίγκα. Ηταν ανταγωνιστικός. Ο στόχος μου είναι ένα κλικ πάνω από τον περυσινό Αρη. Σαν οργάνωση, σαν επιτυχίες και σαν δυναμικό ομάδες.
Οπότε στις λεπτομέρειες θα κριθούν τα πάντα. Ποντάρω στη φανέλα και στην καρδιά της ομάδας. Γιατί και στην σεζόν που πέρασε, η χιλιοταλαιπωρημένη ΑΕΚ πήρε τα δύσκολα ματς. Του χρόνου δεν θα μας έχει κανείς του χεριού του. Ούτε ο Παναθηναϊκός, ούτε ο Ολυμπιακός. Κανείς. Ούτε θα θεωρούν εύκολα τα ματς με την ΑΕΚ. Θα κάνουμε ζημιές. Θα νιώσουν όλοι την καυτή ανάσα της ΑΕK".
Φανταζόσουν ότι η ζωή θα σ’ έφερνε μέχρι εδώ;
"Σε καμία περίπτωση. Μέχρι πριν 2 χρόνια, κανείς δεν μπορούσε να διανοηθεί ότι θα έφτανα εδώ. Εγώ, ακόμα και σε εποχές δύσκολες, έλεγα πράγματα. "Θα κάνω αυτό ή εκείνο".Είχα φιλοδοξίες και όνειρα για κάτι πολύ μεγάλο. Η ζωή μου ήταν δύσκολη. Αλλά δεν μπορείς να ονειρευτείς κάτι τέτοιο.
Πού μεγάλωσες;
"Στην Πάτρα. Μία οικογένεια με τέσσερα παιδιά. Ο πατέρας μου ήταν καπετάνιος στο εμπορικό ναυτικό. Η μητέρα μου οικιακά. Ημουν ο μικρότερος γιος. Ουσιαστικά μεγάλωσα μόνος, γιατί τ’ άλλα μου αδέρφια, όταν άρχισα να καταλαβαίνω τον εαυτό μου, είχαν φύγει τραβώντας το δρόμο τους. Είμαστε τέσσερα παιδιά ανά τέσσερα χρόνια. Με την αδελφή μου έχω 16 χρόνια διαφορά. Από τα 10 ήμουν μόνος στο σπίτι. Ηταν δύσκολες εποχές για όλους".
Ησουν καλός μαθητής;
"Μέτριος στο δημοτικό. Καλός στο γυμνάσιο. Πολύ καλός στο λύκειο".
Πώς κι έτσι;
"Πρέπει να είχα μία μορφή δυσλεξίας τότε, την οποία δεν είχαν αντιληφθεί. Ημουν ένα παιδί που δεν διάβαζα ποτέ και μάθαινα από την παράδοση. Ανοιγα βιβλίο και κουραζόμουν. Δεν μπορούσα να διαβάσω πάνω από ένα τέταρτο. Το πρόβλημα αυτό λύθηκε από μόνο του και μπήκα σ’ ένα δρόμο. Αρχισα να διαβάζω και μπήκα στο πανεπιστήμιο. Σπούδασα διοίκηση επιχειρήσεων. Ημουν πάντα καλός στα μαθηματικά. Ημουν δραστήριος στο σχολείο. Πρόεδρος στην τάξη. Αρχηγός στην ομάδα ποδοσφαίρου".
Ασχολήθηκες σοβαρά με το ποδόσφαιρο.
"Ναι. Ξεκίνησα από την Παναχαϊκή. Από 8 ετών. Πέρασα απ’ όλα τα τμήματα. Εγινα επαγγελματίας. Επαιξα στην μεγάλη κατηγορία. Δυστυχώς είχα πολλούς τραυματισμούς. Αρχισαν να με δίνουν σε διάφορες μικρότερες ομάδες της Πάτρας. Θύελλα Πατρών, Αχιλλέας Πατρών. Μετά έγινα ένας καλός παίκτης Δ’ εθνικής. Αδρά αμειβόμενος, για τα δεδομένα της εποχής. Από τους ελάχιστους επαγγελματίες στη Δ’. Όμως με κυνηγούσαν οι χιαστοί. Εκανα τρεις τέτοιες επεμβάσεις. Όμως έπρεπε να συνεχίσω το ποδόσφαιρο. Εστω και μ’ ένα πόδι. Δεν είχα άλλες λύσεις. Η μητέρα μου πέθανε όταν ήμουν 14 ετών. Ο πατέρας μου ταξίδευε. Επρεπε να συντηρηθώ. Η οικογένεια του ποδοσφαίρου μου φέρθηκε άψογα. Ολη η ζωή μου ήταν ο αθλητισμός. Φίλοι οι συμπαίκτες μου".
Με τα επιχειρηματικά πως μπλέχτηκες;
"Στα 31, μετά την τελευταία ρήξη χιαστών, σταμάτησα. Το γύρισα στην προπονητική. Για να εκμεταλλευτώ το καλό όνομα που είχα ως ποδοσφαιριστής στην τοπική κοινωνία της Πέλλας. Από εκεί ξεκίνησα. Κάναμε δύο πολύ καλές χρονιές. Θυμάμαι με πολύ αγάπη αυτήν την εποχή. Το ζήσαμε έντονα. Τότε είχα παίκτη τον Μελίσση που παίζει στον ΠΑΟΚ. Όμως μετά συνειδητοποίησα ότι είχα πολύ χρόνο μπροστά μου. Επρέπε να βρω να κάνω κάτι άλλο για να βγάζω τα προς το ζειν".
Το βρήκες;
"Μου ήρθε μία πρόταση από τη Γερμανία. Από εταιρεία στοιχήματος. Να γίνω κάτι σαν oddmaker. Να βγάζω τις αποδόσεις. Τότε ξεκίνησε η σχέση μου με το στοίχημα, που έχει γίνει μύθος πια. Χωρίς να ξέρει ο κόσμος τι έχω κάνει. Τότε το στοίχημα στο ίντερνετ ήταν στα σπάργανα. Ηθελαν ανθρώπους με γνώση. Να ξέρουν την αγορά. Εγώ ανέλαβα την Ελλάδα. Στην ουσία έδινα μία γνώμη και την υποστήριζα. Τα χρήματα ήταν πάρα πολλά για μένα. Ενας πολύ καλός μισθός. Είδα τις προοπτικές.
Ετσι ξεκίνησα εκεί. Χρόνο με χρόνο εξελισσόμουν. Επαιρνα και άλλες αγορές. Ιταλικό και Ισπανικό πρωτάθλημα. Κάποια στιγμή έγινα το Νο 1 στην εταιρεία. Μετά risk manager. Ο άνθρωπος που αποφασίζει το ύψος και το μέγεθος αποδοχής ενός στοιχήματος. Μία πολύ υπεύθυνη δουλειά με τεράστιες αποδοχές. Εκατσα εκεί άλλα δύο χρόνιά. Κατάλαβα ότι έπρεπε να κάνω κάτι δικό μου. Ν’ ανοίξω τη δική μου εταιρεία και να προτείνω τι θα παίζουν οι παίκτες. Χωρίς να μ’ ενδιαφέρει που θα παίξει ο καθένας".
Και τι έκανες;
"Εφτιαξα μία εταιρεία στην Αγγλία, την μητέρα του στοιχήματος. Να προστατεύω τον κόσμο από τις λανθασμένες πληροφορίες κι επιλογές. Η πορεία έδειξε ότι και σε αυτό ήμουν πολύ καλός. Από ένα σημείο και μετά έγινε κλειστό κλαμπ. Αυτό ήταν το τελικό στάδιο της επαγγελματικής μου εξέλιξης.
Τώρα αν βρεθεί έστω κι ένας άνθρωπος και πει ότι εγώ ή άνθρωπος της εταιρείας μου έχει πάρει 1 ευρώ από στοίχημα θα του δώσω όλη την περιουσία μου. Γι’ αυτούς που ξέρουν, είμαι από τους πιο αναγνωρίσιμους στην Ευρώπη, στον τομέα μου. Δεν είναι δουλειά μου το που θα παίξει ο καθένας. Δεν με αφορά. Δεν με νοιάζει. Κάπου θα χρησιμοποιήσουν τη γνώμη μου. Το που, δεν μ’ ενδιαφέρει. Εγώ αναλύω.
Ξεκίνησα από το μηδέν κι έφτασα μέχρι εδώ με καθαρές δουλειές. Στο φως της ημέρας. Παράλληλα άρχισα να επενδύω σε ξενοδοχειακές εγκαταστάσεις, αγορές μετοχών. Αγόρασα συγκρότημα στις Μαλδίβες, στην Μύκονο, στο Σάλτσμπουργκ. Μπήκα σ’ εταιρείες sports management. Εξαγόρασα ένα πολύ μεγάλο λογιστικό γραφείο της Αθήνας. Σε τυπογραφικές επιχειρήσεις. Θέλω να ξεκαθαρίσω από πού απέκτησα το χρήμα. Δεν έγινε τίποτε μαγικό. Τίποτε σκοτεινό".
Θεωρείς ότι υπάρχει ασυμβίβαστο; Είσαι πρόεδρος μιας ΚΑΕ και παράλληλα υπάρχει σχέση με το στοίχημα. Ακούγονται διάφορα τα τελευταία χρόνια. Για στημένα ματς και άλλα τέτοια.
"Φυσικά και όχι. Ευθεία εταιρεία στ’ όνομά μου δεν υπάρχει. Ετσι κι αλλιώς οι εταιρείες στοιχήματος και οι άνθρωποι που συμμετέχουν σε αυτές, θέλουν τα πιο καθαρά ματς. Εχοντας εξασφαλίσει καθαρά ματς, κερδίζουν πάντα. Χάνουν μόνο όταν δεν γίνονται καθαρά ματς. Όταν κάποιος ξέρει το αποτέλεσμα και ποντάρει εναντίον τους. Για τις εταιρείες ο αθλητισμός είναι το προϊόν τους και τον θέλουν καθαρό.
Οντας κάθε λίγο και λιγάκι μέσα σ’ ένα lear jet ελεύθερος χρόνος δεν πρέπει να υπάρχει ούτε γι’ αστείο;
"Δυστυχώς καθόλου. Κοιμάμαι 3 με 4 ώρες. Μάξιμουμ. Ταξιδεύω πάρα πολύ. Εχοντας τις δουλειές μου σε διαφορετικά μέρη της Ευρώπης, πρέπει να τις επισκέπτομαι τουλάχιστον 3 φορές την εβδομάδα. Αυτό είναι το τίμημα της επιτυχίας. Το μπάσκετ είναι η διασκέδασή μου. Πέρυσι η ευχαρίστησή μου ήταν να πετάξω και να έρθω αυθημερόν από την Αγγλία, την Αυστρία ή την Μάλτα, για να παρακολουθήσω την ομάδα. Αγαπάω αυτό που κάνω. Φέτος το χόμπι μου θα είναι η ΑΕΚ".
Χόμπι;
"Αναγκαστικά τα κομπιούτερ. Είμαι συνέχεια online για να επιβλέπω τις δουλειές. Ενημερώνομαι πάρα πολύ. Διαβάζω sites από 5 διαφορετικές χώρες. Περνώ πολλές ώρες στον υπολογιστή. Λατρεύω τον κινηματογράφο. Οποτε ξεκλέβω, λίγη ώρα προσπαθώ να βλέπω ταινίες. Διαφορετικά ποδόσφαιρο ή μπάσκετ".
Τελευταία ταινία που είδες;
"Το "Goal No. 2" σε DVD".
Παντρεμένος;
"Χωρισμένος. Με δύο παιδιά".
Τα βλέπεις καθόλου;
"Όχι. Αυτό είναι το αγκάθι στην ζωή μου. Θα ήθελα να τα βλέπω περισσότερο. Πολλές φορές συνειδητοποιώ ότι μεγαλώνουν και χάνω σημαντικά κομμάτια από την ζωή τους. Όμως σκεπτόμενος τις δυσκολίες που πέρασα μέχρι πριν 5 χρόνια και το πώς άλλαξε η ζωή μου, καταλαβαίνω ότι δεν μπορείς να τα έχεις όλα στην ζωή. Πιστεύω ότι είναι καλύτερα να δίνω λιγότερο χρόνο στα παιδιά μου, αλλά παράλληλα να τους προσφέρω ασφάλεια. Παρά να έχουν περισσότερες ώρες μαζί μου και να μην μπορώ να τους προσφέρω τίποτε. Καταλαβαίνω ότι εκατομμύρια ανθρώπων παλεύουν για τα βασικά. Ημουν κι εγώ ένας από αυτούς. Είμαι πολύ τυχερός".
Την ενασχόλησή σου με την ΑΕΚ την βλέπεις σε βάθος χρόνου;
"Ακούω ότι αλλάζω τις ομάδες σαν τα πουκάμισα. Αν φύγω από την ΑΕΚ θα σταματήσω από το μπάσκετ. Αυτό είναι δέσμευση. Δεν υπάρχει περίπτωση να ξαναδείτε τον Δρόσο σε άλλη ομάδα μπάσκετ. Πλέον όταν φτάσεις στην ΑΕΚ. Μένεις στην ΑΕΚ. Δεν μπορείς να πας πουθενά".
Γιατί όμως άφησες μία ιστορική ομάδα, το Σπόρτιγκ στα κρύα του λουτρού.
"Αυτοί που γνωρίζουν, ξέρουν τι έγινε. Είναι πολύ άδικο να βλέπουν μόνο το ότι άλλαξα ομάδα. Και στις δύο τελευταίες μου ομάδες άλλαξα τον τρόπο σκέψης και λειτουργίας. Τις νοικοκύρεψα. Τις ξεχρέωσα. Πλήρωσα χρέη πολλών ετών. Τους έδωσα δικαίωμα στην ελπίδα. Τους έδειξα το δρόμο για το πώς μπορούν να είναι νοικοκυρεμένοι.
Κάποια πράγματα με στενοχώρησαν. Κι εγώ δεν κάνω τίποτε με μισή καρδιά. Η ΑΕΚ ήταν γνωστό ότι έχει πρόβλημα. Για ποιον λόγο να ξεκινούσα τις μεταγραφές στο Σπόρτιγκ, αν όντως ήξερα ότι μετά θα πάρω την ΑΕΚ; Αν δεν είχα ήδη κάνει προγραμματισμό στο Σπόρτιγκ, την ώρα που προέκυπταν τα προβλήματα, θα έφευγα από το μπάσκετ. Όμως είχα δεσμευτεί απέναντι σε παίκτες και προπονητές. Η ΑΕΚ έδωσε στέγη στις φιλοδοξίες μου. Κι εγώ το δικαίωμα να ξαναχαμογελάσει και να ονειρεύεται".
Με πόσο κόσμο στο γήπεδο θα ήσουν ευχαριστημένος;
"Ημουν το Σάββατο στο ΟΑΚΑ για να δω την εθνική κι έλεγα στον συνεργάτη μου, τον Μάρκο τον Λαγό: «Φαντάζεσαι να είναι γεμάτο;». Αυτό θέλω στο πίσω μέρος του μυαλού μου. Ξέρω ότι είναι δύσκολο. Θέλω να προκαλέσω και να προσκαλέσω τον κόσμο της ΑΕΚ. Ο,τι θέση θα πάρει φέτος ο κόσμος, σε ότι αφορά στην προσέλευση, αυτή να ζητήσουν από μένα την επόμενη χρονιά.
Αν ο κόσμος της ΑΕΚ τερματίσει φέτος 1ος σε προσέλευση, εγώ δίνω τον λόγο μου, ότι την επόμενη χρονιά το μόνο που θα θεωρήσω επιτυχία για την ομάδα είναι την κατάκτηση του πρωταθλήματος. Ο κόσμος θα καθορίσει πόσο ψηλά θα μπει ο πήχης. Αυτή είναι η πιο δίκαιη απαίτηση. θα δεχθώ την όποια κριτική σε αυτή τη βάση. Κερδίστε εσείς όλους τους άλλους φιλάθλους και ζητείστε από μένα να κερδίσω τις άλλες διοικήσεις.
Αν εσείς δεν μπορείτε να τους κερδίσετε, μην το ζητάτε από μένα. Ο κόσμος της ΑΕΚ μπορεί φέτος να πάρει το δικό του πρωτάθλημα. Και δίνω τον λόγο μου ότι εγώ θα κάνω ό,τι μπορώ για να πάρουμε το άλλο πρωτάθλημα".
Εδώ και μερικές μέρες όλοι μιλούν για σένα και την ξαφνική σου εμπλοκή στην ΑΕΚ. Πώς προέκυψε;
"Ηταν ξαφνικό ακόμα και για μένα. Η επαφή μου και η σχέση μου με την ΑΕΚ, προ ημερών, ήταν απλά κάποιοι κοινοί φίλοι. Αυτοί είδαν την όρεξη και το πάθος με το οποίο κινήθηκα στο Σπόρτιγκ. Πίστεψαν ότι αυτό θα μπορούσε να γίνει σε υψηλότερο επίπεδο. Για να πιάσουν τόπο τα λεφτά. Είμαι ένας άνθρωπος που δεν έβλεπα κάτι τέτοιο. Εμένα μου αρέσει ο ρόλος του μικρού που πάντοτε ξεπερνά τις δυνάμεις του. Είμαι χαρακτήρας που μου αρέσει να εκτιμώ τις καταστάσεις βάσει των πραγματικών δεδομένων.
Για να πας στην ΑΕΚ πρέπει να έχεις επίπεδο ΑΕΚ. Να νιώσεις έτοιμος για πρωταθλητισμό. Εγώ είμαι. Δεν μπορώ να πω ότι είμαι ο εμπειρότερος στο χώρο. Όμως είμαι πιο "ξύπνιος" σε σχέση με πέρυσι και πρόπερυσι. Αυτά τα δύο χρόνια της ενασχόλησής μου με τον Αλιμο και το Σπόρτιγκ ήταν σχολείο. Γνώρισα χρόνο. Είδα τον χώρο του μπάσκετ. Τον μαθαίνω και πιστεύω ότι θα τα καταφέρω".
Μα καλά πιστεύεις ότι μπορείς να μπεις "σφήνα" στον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό;
"Η ΑΕΚ είναι πολύ μεγάλη ομάδα. Πρέπει να πρωταγωνιστεί. Οι Παναθηναϊκός, Ολυμπιακός, ΑΕΚ, Αρης και ΠΑΟΚ πρέπει να εναλλάσσονται στην κορυφή. Να μην μπορείς να προβλέψεις την έκβαση ενός μεταξύ τους αγώνα. Τα τελευταία χρόνια ο Παναθηναϊκός ξέφυγε πολύ. Ανοιξε την ψαλίδα. Κατέκτησε δικαίως την κορυφή της Ευρώπης. Όμως τώρα ο Ολυμπιακός έκανε σοβαρή προσπάθεια κι έκλεισε αυτό το κενό που υπήρχε. Οι υπόλοιπες ομάδες είχαν προβλήματα, τα οποία εκμεταλλεύτηκε ο Παναθηναϊκός.
Υπάρχει μία ανοδική πορεία το πρωτάθλημα. Το μπάσκετ πέρασε μία καμπή. Μετά την υπερφόρτωση στο χώρο. Χάθηκε το ενδιαφέρον, μ’ εξαίρεση τον Παναθηναϊκό. Τώρα το μπάσκετ επιστρέφει και θα ζήσει πάλι μεγάλες στιγμές. Μαζί και η ΑΕΚ".
Τι ζητάς από την ενασχόλησή σου με την ΑΕΚ;
"Στο μπάσκετ μπήκα επειδή μου έλειψε η μυρωδιά των αποδυτηρίων. Αυτή είναι η μόνη αλήθεια. Μεγάλωσα από 8-9 ετών μέσα στα γήπεδα. Μέχρι τα 32 μου, οπότε και εγκατέλειψα. Ακολούθησα την επαγγελματική μου πορεία η οποία με καταξίωσε, αλλά μακριά από τα γήπεδα. Είχα χάσει ένα κομμάτι από μένα. Αυτό που λέει ότι κάθε Σαββατοκύριακο θα πάω στο γήπεδο. Θα είμαι στενοχωρημένος αν έχω χάσει. Θα πετάω στα σύννεφα αν είμαι νικητής.
Την καλοκαιρινή αγωνία του να στήσεις την ομάδα, να οργανώσεις την προετοιμασία. Ολο αυτό το πράγμα. Οποιος έχει ζήσει σε γήπεδο το καταλαβαίνει. Δυστυχώς δεν μπορούσα να επιστρέψω σαν παίκτης. Το έκανα σαν ιδιοκτήτης. Τώρα σαν πρόεδρος το ξανανιώθω. Με την ΑΕΚ αυτά θα τα εισπράξω στο απόλυτο. Αφού σχεδόν το 1/3 των φιλάθλων στην Ελλάδα την υποστηρίζει. Μόνο κοιτά πρέπει να κοιτά η ΑΕΚ. Εχει διψασμένο κόσμο για επιτυχίες. δεμένο με την ομάδα του. Ζω έντονα το μπάσκετ".
Αληθεύει ότι θεωρείς πρότυπο το μοντέλο διοίκησης του Ντέμη Νικολαϊδη στο ποδόσφαιρο; Βλέπεις κοινά σημεία με την προσπάθεια που ξεκινάς στο μπάσκετ;
"Ζηλεύω την στήριξη που είχε ο Ντέμης από τον κόσμο, τις δύο πρώτες χρονιές του στην ΑΕΚ. Εύχομαι να την έχω κι εγώ. Ο κόσμος ήταν συγκινητικός. Ετυχε να πάω τότε σε μερικά παιχνίδια της ΑΕΚ και ήταν πραγματικά γιορτή. Ο κόσμος τραγούδαγε συνεχώς, είτε έχανε είτε κέρδιζε η ομάδα. Τους αρκούσε το ότι η ομάδα βγήκε από το αδιέξοδο. Ο Ντέμης ήταν και είναι ένας από αυτούς. Ηξερε την ομάδα και την αγάπαγε. Τους έδωσε όραμα. Τους δικαίωσε για τη στήριξη, παρά τις διαφωνίες που προέκυψαν στην πορεία. Εδωσε μία ομάδα υψηλού επιπέδου.
Σε όλα αυτά τον ζηλεύω. Θα ήθελα να γίνει κάτι τέτοιο. Υπόσχομαι ότι αν έχω την ανάλογη στήριξη θα κάνουμε τα ίδια και ακόμα μεγαλύτερα πράγματα στο μπάσκετ. Μπορούμε να επιστρέψουμε στην κορυφή της Ελλάδος. Κι αν το καταφέρουμε θα είναι σα να είμαστε στην κορυφή της Ευρώπης. Θέλω κι εγώ να νοικοκυρέψω την ΑΕΚ, εντός κι εκτός γηπέδου">
Η ΑΕΚ μπορεί να κάνει πρωταθλητισμό από φέτος;
Πολύς κόσμος και η λογική λέει ότι η ΑΕΚ θα πρέπει να κάνει πρωταθλητισμό. Όταν έχεις μπροστά σου τον Ολυμπιακό και τον Παναθηναϊκό, κάτι τέτοιο μπορεί ν’ ακούγεται αλαζονικό. Εγώ αλαζόνας δεν υπήρξα ποτέ. Η ΑΕΚ όμως πρέπει να κάνει πρωταθλητισμό. Αν κάποιος με ρωτήσει, "πώς μπορείς να κάνεις πρωταθλητισμό;" όταν το μπάτζετ σου –τουλάχιστον για φέτος – δεν μπορεί να φτάσει σ’ επίπεδα Ολυμπιακού ή Παναθηναϊκού;".
Θ’ απαντήσω: "Κοιτάξτε τον Αρη". Ηρθε 2ος στην κανονική περίοδο. Εχασε στις λεπτομέρειες την είσοδο στον τελικό. Τερμάτισε τελικά 3ος και βγήκε Ευρωλίγκα. Ηταν ανταγωνιστικός. Ο στόχος μου είναι ένα κλικ πάνω από τον περυσινό Αρη. Σαν οργάνωση, σαν επιτυχίες και σαν δυναμικό ομάδες.
Οπότε στις λεπτομέρειες θα κριθούν τα πάντα. Ποντάρω στη φανέλα και στην καρδιά της ομάδας. Γιατί και στην σεζόν που πέρασε, η χιλιοταλαιπωρημένη ΑΕΚ πήρε τα δύσκολα ματς. Του χρόνου δεν θα μας έχει κανείς του χεριού του. Ούτε ο Παναθηναϊκός, ούτε ο Ολυμπιακός. Κανείς. Ούτε θα θεωρούν εύκολα τα ματς με την ΑΕΚ. Θα κάνουμε ζημιές. Θα νιώσουν όλοι την καυτή ανάσα της ΑΕK".
Φανταζόσουν ότι η ζωή θα σ’ έφερνε μέχρι εδώ;
"Σε καμία περίπτωση. Μέχρι πριν 2 χρόνια, κανείς δεν μπορούσε να διανοηθεί ότι θα έφτανα εδώ. Εγώ, ακόμα και σε εποχές δύσκολες, έλεγα πράγματα. "Θα κάνω αυτό ή εκείνο".Είχα φιλοδοξίες και όνειρα για κάτι πολύ μεγάλο. Η ζωή μου ήταν δύσκολη. Αλλά δεν μπορείς να ονειρευτείς κάτι τέτοιο.
Πού μεγάλωσες;
"Στην Πάτρα. Μία οικογένεια με τέσσερα παιδιά. Ο πατέρας μου ήταν καπετάνιος στο εμπορικό ναυτικό. Η μητέρα μου οικιακά. Ημουν ο μικρότερος γιος. Ουσιαστικά μεγάλωσα μόνος, γιατί τ’ άλλα μου αδέρφια, όταν άρχισα να καταλαβαίνω τον εαυτό μου, είχαν φύγει τραβώντας το δρόμο τους. Είμαστε τέσσερα παιδιά ανά τέσσερα χρόνια. Με την αδελφή μου έχω 16 χρόνια διαφορά. Από τα 10 ήμουν μόνος στο σπίτι. Ηταν δύσκολες εποχές για όλους".
Ησουν καλός μαθητής;
"Μέτριος στο δημοτικό. Καλός στο γυμνάσιο. Πολύ καλός στο λύκειο".
Πώς κι έτσι;
"Πρέπει να είχα μία μορφή δυσλεξίας τότε, την οποία δεν είχαν αντιληφθεί. Ημουν ένα παιδί που δεν διάβαζα ποτέ και μάθαινα από την παράδοση. Ανοιγα βιβλίο και κουραζόμουν. Δεν μπορούσα να διαβάσω πάνω από ένα τέταρτο. Το πρόβλημα αυτό λύθηκε από μόνο του και μπήκα σ’ ένα δρόμο. Αρχισα να διαβάζω και μπήκα στο πανεπιστήμιο. Σπούδασα διοίκηση επιχειρήσεων. Ημουν πάντα καλός στα μαθηματικά. Ημουν δραστήριος στο σχολείο. Πρόεδρος στην τάξη. Αρχηγός στην ομάδα ποδοσφαίρου".
Ασχολήθηκες σοβαρά με το ποδόσφαιρο.
"Ναι. Ξεκίνησα από την Παναχαϊκή. Από 8 ετών. Πέρασα απ’ όλα τα τμήματα. Εγινα επαγγελματίας. Επαιξα στην μεγάλη κατηγορία. Δυστυχώς είχα πολλούς τραυματισμούς. Αρχισαν να με δίνουν σε διάφορες μικρότερες ομάδες της Πάτρας. Θύελλα Πατρών, Αχιλλέας Πατρών. Μετά έγινα ένας καλός παίκτης Δ’ εθνικής. Αδρά αμειβόμενος, για τα δεδομένα της εποχής. Από τους ελάχιστους επαγγελματίες στη Δ’. Όμως με κυνηγούσαν οι χιαστοί. Εκανα τρεις τέτοιες επεμβάσεις. Όμως έπρεπε να συνεχίσω το ποδόσφαιρο. Εστω και μ’ ένα πόδι. Δεν είχα άλλες λύσεις. Η μητέρα μου πέθανε όταν ήμουν 14 ετών. Ο πατέρας μου ταξίδευε. Επρεπε να συντηρηθώ. Η οικογένεια του ποδοσφαίρου μου φέρθηκε άψογα. Ολη η ζωή μου ήταν ο αθλητισμός. Φίλοι οι συμπαίκτες μου".
Με τα επιχειρηματικά πως μπλέχτηκες;
"Στα 31, μετά την τελευταία ρήξη χιαστών, σταμάτησα. Το γύρισα στην προπονητική. Για να εκμεταλλευτώ το καλό όνομα που είχα ως ποδοσφαιριστής στην τοπική κοινωνία της Πέλλας. Από εκεί ξεκίνησα. Κάναμε δύο πολύ καλές χρονιές. Θυμάμαι με πολύ αγάπη αυτήν την εποχή. Το ζήσαμε έντονα. Τότε είχα παίκτη τον Μελίσση που παίζει στον ΠΑΟΚ. Όμως μετά συνειδητοποίησα ότι είχα πολύ χρόνο μπροστά μου. Επρέπε να βρω να κάνω κάτι άλλο για να βγάζω τα προς το ζειν".
Το βρήκες;
"Μου ήρθε μία πρόταση από τη Γερμανία. Από εταιρεία στοιχήματος. Να γίνω κάτι σαν oddmaker. Να βγάζω τις αποδόσεις. Τότε ξεκίνησε η σχέση μου με το στοίχημα, που έχει γίνει μύθος πια. Χωρίς να ξέρει ο κόσμος τι έχω κάνει. Τότε το στοίχημα στο ίντερνετ ήταν στα σπάργανα. Ηθελαν ανθρώπους με γνώση. Να ξέρουν την αγορά. Εγώ ανέλαβα την Ελλάδα. Στην ουσία έδινα μία γνώμη και την υποστήριζα. Τα χρήματα ήταν πάρα πολλά για μένα. Ενας πολύ καλός μισθός. Είδα τις προοπτικές.
Ετσι ξεκίνησα εκεί. Χρόνο με χρόνο εξελισσόμουν. Επαιρνα και άλλες αγορές. Ιταλικό και Ισπανικό πρωτάθλημα. Κάποια στιγμή έγινα το Νο 1 στην εταιρεία. Μετά risk manager. Ο άνθρωπος που αποφασίζει το ύψος και το μέγεθος αποδοχής ενός στοιχήματος. Μία πολύ υπεύθυνη δουλειά με τεράστιες αποδοχές. Εκατσα εκεί άλλα δύο χρόνιά. Κατάλαβα ότι έπρεπε να κάνω κάτι δικό μου. Ν’ ανοίξω τη δική μου εταιρεία και να προτείνω τι θα παίζουν οι παίκτες. Χωρίς να μ’ ενδιαφέρει που θα παίξει ο καθένας".
Και τι έκανες;
"Εφτιαξα μία εταιρεία στην Αγγλία, την μητέρα του στοιχήματος. Να προστατεύω τον κόσμο από τις λανθασμένες πληροφορίες κι επιλογές. Η πορεία έδειξε ότι και σε αυτό ήμουν πολύ καλός. Από ένα σημείο και μετά έγινε κλειστό κλαμπ. Αυτό ήταν το τελικό στάδιο της επαγγελματικής μου εξέλιξης.
Τώρα αν βρεθεί έστω κι ένας άνθρωπος και πει ότι εγώ ή άνθρωπος της εταιρείας μου έχει πάρει 1 ευρώ από στοίχημα θα του δώσω όλη την περιουσία μου. Γι’ αυτούς που ξέρουν, είμαι από τους πιο αναγνωρίσιμους στην Ευρώπη, στον τομέα μου. Δεν είναι δουλειά μου το που θα παίξει ο καθένας. Δεν με αφορά. Δεν με νοιάζει. Κάπου θα χρησιμοποιήσουν τη γνώμη μου. Το που, δεν μ’ ενδιαφέρει. Εγώ αναλύω.
Ξεκίνησα από το μηδέν κι έφτασα μέχρι εδώ με καθαρές δουλειές. Στο φως της ημέρας. Παράλληλα άρχισα να επενδύω σε ξενοδοχειακές εγκαταστάσεις, αγορές μετοχών. Αγόρασα συγκρότημα στις Μαλδίβες, στην Μύκονο, στο Σάλτσμπουργκ. Μπήκα σ’ εταιρείες sports management. Εξαγόρασα ένα πολύ μεγάλο λογιστικό γραφείο της Αθήνας. Σε τυπογραφικές επιχειρήσεις. Θέλω να ξεκαθαρίσω από πού απέκτησα το χρήμα. Δεν έγινε τίποτε μαγικό. Τίποτε σκοτεινό".
Θεωρείς ότι υπάρχει ασυμβίβαστο; Είσαι πρόεδρος μιας ΚΑΕ και παράλληλα υπάρχει σχέση με το στοίχημα. Ακούγονται διάφορα τα τελευταία χρόνια. Για στημένα ματς και άλλα τέτοια.
"Φυσικά και όχι. Ευθεία εταιρεία στ’ όνομά μου δεν υπάρχει. Ετσι κι αλλιώς οι εταιρείες στοιχήματος και οι άνθρωποι που συμμετέχουν σε αυτές, θέλουν τα πιο καθαρά ματς. Εχοντας εξασφαλίσει καθαρά ματς, κερδίζουν πάντα. Χάνουν μόνο όταν δεν γίνονται καθαρά ματς. Όταν κάποιος ξέρει το αποτέλεσμα και ποντάρει εναντίον τους. Για τις εταιρείες ο αθλητισμός είναι το προϊόν τους και τον θέλουν καθαρό.
Οντας κάθε λίγο και λιγάκι μέσα σ’ ένα lear jet ελεύθερος χρόνος δεν πρέπει να υπάρχει ούτε γι’ αστείο;
"Δυστυχώς καθόλου. Κοιμάμαι 3 με 4 ώρες. Μάξιμουμ. Ταξιδεύω πάρα πολύ. Εχοντας τις δουλειές μου σε διαφορετικά μέρη της Ευρώπης, πρέπει να τις επισκέπτομαι τουλάχιστον 3 φορές την εβδομάδα. Αυτό είναι το τίμημα της επιτυχίας. Το μπάσκετ είναι η διασκέδασή μου. Πέρυσι η ευχαρίστησή μου ήταν να πετάξω και να έρθω αυθημερόν από την Αγγλία, την Αυστρία ή την Μάλτα, για να παρακολουθήσω την ομάδα. Αγαπάω αυτό που κάνω. Φέτος το χόμπι μου θα είναι η ΑΕΚ".
Χόμπι;
"Αναγκαστικά τα κομπιούτερ. Είμαι συνέχεια online για να επιβλέπω τις δουλειές. Ενημερώνομαι πάρα πολύ. Διαβάζω sites από 5 διαφορετικές χώρες. Περνώ πολλές ώρες στον υπολογιστή. Λατρεύω τον κινηματογράφο. Οποτε ξεκλέβω, λίγη ώρα προσπαθώ να βλέπω ταινίες. Διαφορετικά ποδόσφαιρο ή μπάσκετ".
Τελευταία ταινία που είδες;
"Το "Goal No. 2" σε DVD".
Παντρεμένος;
"Χωρισμένος. Με δύο παιδιά".
Τα βλέπεις καθόλου;
"Όχι. Αυτό είναι το αγκάθι στην ζωή μου. Θα ήθελα να τα βλέπω περισσότερο. Πολλές φορές συνειδητοποιώ ότι μεγαλώνουν και χάνω σημαντικά κομμάτια από την ζωή τους. Όμως σκεπτόμενος τις δυσκολίες που πέρασα μέχρι πριν 5 χρόνια και το πώς άλλαξε η ζωή μου, καταλαβαίνω ότι δεν μπορείς να τα έχεις όλα στην ζωή. Πιστεύω ότι είναι καλύτερα να δίνω λιγότερο χρόνο στα παιδιά μου, αλλά παράλληλα να τους προσφέρω ασφάλεια. Παρά να έχουν περισσότερες ώρες μαζί μου και να μην μπορώ να τους προσφέρω τίποτε. Καταλαβαίνω ότι εκατομμύρια ανθρώπων παλεύουν για τα βασικά. Ημουν κι εγώ ένας από αυτούς. Είμαι πολύ τυχερός".
Την ενασχόλησή σου με την ΑΕΚ την βλέπεις σε βάθος χρόνου;
"Ακούω ότι αλλάζω τις ομάδες σαν τα πουκάμισα. Αν φύγω από την ΑΕΚ θα σταματήσω από το μπάσκετ. Αυτό είναι δέσμευση. Δεν υπάρχει περίπτωση να ξαναδείτε τον Δρόσο σε άλλη ομάδα μπάσκετ. Πλέον όταν φτάσεις στην ΑΕΚ. Μένεις στην ΑΕΚ. Δεν μπορείς να πας πουθενά".
Γιατί όμως άφησες μία ιστορική ομάδα, το Σπόρτιγκ στα κρύα του λουτρού.
"Αυτοί που γνωρίζουν, ξέρουν τι έγινε. Είναι πολύ άδικο να βλέπουν μόνο το ότι άλλαξα ομάδα. Και στις δύο τελευταίες μου ομάδες άλλαξα τον τρόπο σκέψης και λειτουργίας. Τις νοικοκύρεψα. Τις ξεχρέωσα. Πλήρωσα χρέη πολλών ετών. Τους έδωσα δικαίωμα στην ελπίδα. Τους έδειξα το δρόμο για το πώς μπορούν να είναι νοικοκυρεμένοι.
Κάποια πράγματα με στενοχώρησαν. Κι εγώ δεν κάνω τίποτε με μισή καρδιά. Η ΑΕΚ ήταν γνωστό ότι έχει πρόβλημα. Για ποιον λόγο να ξεκινούσα τις μεταγραφές στο Σπόρτιγκ, αν όντως ήξερα ότι μετά θα πάρω την ΑΕΚ; Αν δεν είχα ήδη κάνει προγραμματισμό στο Σπόρτιγκ, την ώρα που προέκυπταν τα προβλήματα, θα έφευγα από το μπάσκετ. Όμως είχα δεσμευτεί απέναντι σε παίκτες και προπονητές. Η ΑΕΚ έδωσε στέγη στις φιλοδοξίες μου. Κι εγώ το δικαίωμα να ξαναχαμογελάσει και να ονειρεύεται".
Με πόσο κόσμο στο γήπεδο θα ήσουν ευχαριστημένος;
"Ημουν το Σάββατο στο ΟΑΚΑ για να δω την εθνική κι έλεγα στον συνεργάτη μου, τον Μάρκο τον Λαγό: «Φαντάζεσαι να είναι γεμάτο;». Αυτό θέλω στο πίσω μέρος του μυαλού μου. Ξέρω ότι είναι δύσκολο. Θέλω να προκαλέσω και να προσκαλέσω τον κόσμο της ΑΕΚ. Ο,τι θέση θα πάρει φέτος ο κόσμος, σε ότι αφορά στην προσέλευση, αυτή να ζητήσουν από μένα την επόμενη χρονιά.
Αν ο κόσμος της ΑΕΚ τερματίσει φέτος 1ος σε προσέλευση, εγώ δίνω τον λόγο μου, ότι την επόμενη χρονιά το μόνο που θα θεωρήσω επιτυχία για την ομάδα είναι την κατάκτηση του πρωταθλήματος. Ο κόσμος θα καθορίσει πόσο ψηλά θα μπει ο πήχης. Αυτή είναι η πιο δίκαιη απαίτηση. θα δεχθώ την όποια κριτική σε αυτή τη βάση. Κερδίστε εσείς όλους τους άλλους φιλάθλους και ζητείστε από μένα να κερδίσω τις άλλες διοικήσεις.
Αν εσείς δεν μπορείτε να τους κερδίσετε, μην το ζητάτε από μένα. Ο κόσμος της ΑΕΚ μπορεί φέτος να πάρει το δικό του πρωτάθλημα. Και δίνω τον λόγο μου ότι εγώ θα κάνω ό,τι μπορώ για να πάρουμε το άλλο πρωτάθλημα".
